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アイコン 弟の婚約者にまで食べ方について文句つけるってあり?

609:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 10:49:16.61 ID:0

さっき、弟が婚約者を連れてきてはじめて食事をしたんだが、
うちの両親がいきなり箸を置いて「○子さん、その食べ方は何?」って厳しく聞いた。

○子(婚約者)がスープの皿に左手を添えてないこと。
スプーンを握り締めるように持っていたこと(持ち方がおかしい)
ズズッと音を立ててすすったこと
口を開けて喋りながら噛んだ(噛んでるものを見せた)


この三点で「この人は育ちが悪い」と判断したらしく、「あなたのような人はいりません」と断った。
食べ方くらいで…と弟は言うんだけど、
「食べ方に全て現れるのよ。20歳を過ぎたいい大人が、あの食べ方は何?
 人前で綺麗に食事をすることすら出来ない馬鹿なんか…私はこれから付き合いたくありませんから」
母親は昔から食べ方には厳しい人で、少しでも汚い食べ方すると
食事をさせてくれなかった。
「人前で食べるなら、味わったりお腹をいっぱいにすることよりも
 美しく食べる事を優先させなさい」って言われたのも覚えてる。
これってどうなの?
婚約者にまで文句つける(しかも食べ方)ってあり?




物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活157
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1354498463/
610:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 10:52:47.96 ID:0

>>609
そもそも、お宅はどの程度の家柄なのかしら?
マナーは食べてる席でそれを指摘することが最悪なマナー違反なのよ

ご両親は可愛い弟ちゃんに虫がつくのが嫌なんじゃないかしら
そんなところにお嫁に行く彼女もかわいそうよ




612:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 10:56:38.28 ID:0

>>610

後から電話で言った。
食べ方以外にも


玄関に入った時に靴を揃えなかった
ふすまをバタンッと乱暴に閉めた(私も聞きましたが、すごい音だった)
婚約者両親が、電話で「おたくはいいですよね、お金があって」と言った
そもそも、食事の約束の時間は9時だったのに、10時に来た(連絡なし)

これらが積み重なって「ダメ」と判断したらしいです。
書ききれなかったので2つに分けました




615:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:03:30.84 ID:0

>>612
あなたも何か自分のうちと合わない子だなーって感じてるんでしょ?
金目当てで来た育ちの悪い女だなって

弟がどうしてもその子が良いなら、駆け落ちしてでも結婚すると思うよ
今回の件で弟も、その彼女も、今後の事を考えるんだろうから、
反対する立場なのか、弟の味方に付くのか知らないけど、
アレコレ注文を付ける以上は、
弟の年齢のよっては一生未婚になったりするから気を付けてね




616:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:04:14.77 ID:0

>>612
>うちの両親がいきなり箸を置いて「○子さん、その食べ方は何?」って厳しく聞いた。
これは電話じゃなく食べている席だよね。
やっぱりマナー違反だよ。
つーかあなた自身が母親と同じように婚約者が嫌いなんだろうに
何を相談したいのかわからないよ。
こんな嫁いりませんと言ったって結婚するのは弟であり母やあなたじゃないんだから
弟の気持ちが変わらないとしたら、逆にこんな母や姉はいりませんとなる可能性が大きいのでは。




618:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:09:56.30 ID:0

結局は、育ちの悪い女が財産目当てで来て嫌でした、って話だよねw

>人前で綺麗に食事をすることすら出来ない馬鹿なんか…私はこれから付き合いたくありませんから
しかも馬鹿とか言ってるしw
言葉を選べない不躾なお母様だことw




619:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:10:44.50 ID:0

>>609
厳しいようだけど、躾のなってなさは性格なんかにも表れるよ
お母さんの言うことは、性格悪いように見えるけど的は射てると思う




624:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:21:52.84 ID:0

ガサツで下品な弟婚約者が、躾に厳しい母の逆鱗に触れましたってだけだね。
箸の上げ下ろしにも文句、というのは嫁イビリの代表みたいなものだけど、
躾もされてない人相手じゃ言いたくなることもあるよねと思った。




626:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:28:09.58 ID:0

>>624
本人に言う必要はないんじゃない?
しかもその場で
あとで弟に言えばいいし、家庭内で話し合うこと
どうせ破談にするつもりなのに、本人に言う意味はないでしょ
一生関わるつもりなさそうなのに




625:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:27:21.75 ID:0

息子が奥さんにしようと考えている人がそんなんだったら、やっぱり母としてはいやだなって思う。
馬鹿呼ばわりしたのが面とむかってかどうかわからないけど、言ってる内容は間違いじゃない。
婚約者の親もそんなんなら、反対の意思表示ははっきりすると思う。
母の立場としては。




627:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:32:18.89 ID:0

>>612
お母さんが言ったことがいいか悪いかは別にして。
それはないわー酷すぎる
うちの高校生の息子の彼女ですら靴をピッタリ揃えるよ
スプーンを握って飲むとか論外だわ
お母さんが一事が万事を心配するのも無理ないと思う




628:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:34:15.56 ID:0

時間を守らない
ガサツ
嫌味な話をする親
食事のマナーがなってない

609弟はなぜこんな人を選んだんだろう…




631:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:41:06.18 ID:0

>>628
時間に遅れそうなら、弟は嘘でもついてその場を取り持てばいいのにね
連絡なしって、弟からも連絡してないのか、連絡が無かったと弟が親に言ったのか、そこも気になるわ
弟も一緒になって彼女叩きみたいになってるなら、
結婚どころかお付き合いも止めた方がいいからね




630:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:38:42.82 ID:O

アリかナシかって言ったらナシだけどその婚約者もナシかな

食べ方が悪い大人は躾出来ない親に育てられただけじゃなく
面と向かって注意してくれる人が身近にいない人
つまり人望の無さやつるむ相手のレベルも表れてると思う




632:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:42:42.88 ID:0

>>609
概ね婚約者の食事マナーはおかしいが
スプーンの持ち方と皿に手を添えないってのは
お母さんのマイルールでしかないな

スプーンに正しい握り片というものはないし
スープの皿は、残り少なくなったときに持ち上げるだけで
基本的には手を添えずに食べる

ちなみに、往々にしてスプーン鉛筆持ちする人は、
テーブルクロスの掛かった店で
スプーン、フォークを同時に上手く使えない人が大半なんだよね




635:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:46:28.45 ID:0

弟はお見合いした方がいいよ
で、そこで親子の食事のマナーをみる
ダメなら仲人さんにお断りを入れる
食事のマナーが完璧な女性が来ても、
ママのマイルールで却下されるかもしれんがw
いちいち恋愛で知り合った女性を審査しててもきりがないと思うな
弟の選択はあてにならないようだし




638:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:48:44.87 ID:O

片手だらーんでスプーンはグーだったんじゃないの
スプーンに正しい持ち方はないったって拳で握ってたら見映え悪いでしょうよ




640:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:52:33.50 ID:0

まさに犬食いだったのかな?
左手はテーブルの下で顔を皿に近づけて、だったとか。
その上スプーンはグー握り。




642:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 11:55:09.26 ID:0

今日日、ファミレスですらスプーンやフォークが出るのに、
いくら育ちが悪くてもそこまでの子はほぼ想像上の生き物だと思うわ
立派な家庭で育った弟さんが出会う女性なら、
そこそこの学校を出てお勤めされてるんだろうし、ゲスパーするにしても根拠が無さすぎる




653:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 12:15:55.04 ID:0

それにしても、スプーンのグー握りってそんなにおかしい?
私は小さい頃は外国で育ったからフォークやナイフの食事が長かったけど
グー握りでアウト判定受けたことないよ?

スープも、スープ皿にずっと手を添えてる方が逆におかしいと思うんだけど?




659:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 12:25:07.44 ID:O

グー握りでも親指が上か下かと肘の高さで印象が変わるとは思うけど…自分だったらグー握りでスープ飲む人は嫌だ






テーブルマナーの絵本
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  1. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 14:56
    一時間の無断遅刻と靴を揃えないのはないわ……。
    食事のマナーも急に言い出したんじゃなく昔から厳しい人だったみたいだし。
    [ 編集 ]
  2. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:01
    自分がしっかりしてるとは思わないけどこの婚約者みたいな最低限の常識もない女は嫌だ
    [ 編集 ]
  3. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:02
    食事の場を凍らせるのはどうかと思ったけど、
    そこまでこの人と母親が責められる意味がわからん。
    普通に食事のマナーがなってないのはNGだと思うんだがなあ。
    [ 編集 ]
  4. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/28 15:03
    生理的に許せないものは仕方ないけど
    マナー()にうるさい人間に限って性根が下品な場合が多い
    [ 編集 ]
  5. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/28 15:05
    マナーなんて文化によって違うんだから
    あらゆる文化が混ざり合ってる現代においては
    あまりにも酷いものに関して以外、口を出すべきじゃない

    マナーの押し付けはマナー違反
    精神病の一種
    [ 編集 ]
  6. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:08
    マナーマナーつってるけど、報告者の婆が言ってるのは
    最低限のマナーだろ。園児や小学生でもあるまいし。
    最低限のマナーもできんような奴は察した方がいい。
    [ 編集 ]
  7. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:10
    たかだかマナーくらいで
    この家に婿養子に入ったらストレスでハゲそう
    両親とも地方公務員で安月給の極貧家庭育ちは金持ちと結婚するのも辛いね
    夏にシャツとパンツ一丁で家を歩けないとか論外
    [ 編集 ]
  8. 名前:   投稿日:2012/12/28 15:10
    TPOができない人間はだめだよ、そういうちゃんとした席のマナーも気にしない
    無神経な大雑把な性格は人として駄目だ、大人になってない中身は子供のままだ
    結婚しても子供にちゃんと躾ができないダニ親になるな
    [ 編集 ]
  9. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:13
    働いたことない友達ゼロの人間はマナーなんぞ知らんぞ
    親は上座下座挨拶回りなんぞは教えてくれないし
    [ 編集 ]
  10. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:15
    どうせ嫁が医者とか弁護士ならマナー違反には目を瞑って格式高い我が家に相応しいとか言っちゃうんだろ
    [ 編集 ]
  11. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:17
    マナー厨は糞くらえ
    自分は完璧にこなせていないのに人には教養する
    JOJOであったマナー厨が敵の話
    [ 編集 ]
  12. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:20
    息子の自由意志を尊重しない家庭はロクな家であった試しがない
    大抵家庭問題を大量に抱えてる
    [ 編集 ]
  13. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:24
    口にもの入ったまま喋る人はムリ
    絶対クチャラーも併発してる
    [ 編集 ]
  14. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:32
    お前ら問いたい
    育ちの悪さは罪か?
    無知は罪か?
    自立して金稼いで社会的義務を果たしていれば大人だろうが
    [ 編集 ]
  15. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:52
    賛否両論分かれそうだな。
    食事の仕方に育ちが現れるっていうのは良く分かるわ。
    箸の持ち方とか、自立した大人ならなおさらわきまえてしかるべきだろう。
    最近の人達はその辺りの感覚が緩いのかもしれないけど、母親世代なら特に気にするだろうね。
    結婚どうこうの前にその婚約者自身が自覚して改善すべきことのような気がするなぁ。一般常識として。
    [ 編集 ]
  16. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:56
    育ちが悪くても小学高学年になれば自分で矯正していくものだ
    よって
    「いい年して育ちが悪い」なんてのは絶対駄目だ
    無知だって同じことだろ

    大人云々というのは議論の位相が異なってる
    [ 編集 ]
  17. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 15:59
    出来てない人間ほど文句言ってる印象

    海外で暮らしてたなんて不必要な情報もちだして何を肯定したいんだか
    「気にする人がいる」という考えさえ持たないことが無遠慮だと言ってるのに

    大人だからこそ「何も知らない子供のような大人」にならないよう
    配慮し、振る舞うんだろう。金稼いでりゃいいとかなんの言い訳にもならないわ
    [ 編集 ]
  18. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:01
    653:名無しさん@HOME:2012/12/15(土) 12:15:55.04 ID:0

    それにしても、スプーンのグー握りってそんなにおかしい?
    私は小さい頃は外国で育ったからフォークやナイフの食事が長かったけど
    グー握りでアウト判定受けたことないよ?

    スープも、スープ皿にずっと手を添えてる方が逆におかしいと思うんだけど?


    外国ってもしや非文明国とかそんなところなのかね?
    日本人同士の話なのに外国で外国でーってまったく関係のない話を持ち出すこいつも大ボケだけど。
    よそはよそ、うちはうち。
    [ 編集 ]
  19. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:05
    グー握りってどうやるんだ?
    順手?逆手?
    [ 編集 ]
  20. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:10
    姉の立場なら結婚に反対も賛成もないけど今後の付き合いは控えさせてもらうな
    親の立場なら本人に言っても言わなくても反対の意思は示す
    でもここまで強烈に指摘された方が将来的には本人のためだと思う、自分はさすがにここまでできないけど
    食事に関してきちんと躾されたはずの弟さんがよくこの女性を選んだな
    [ 編集 ]
  21. 名前:(´・ω・)  投稿日:2012/12/28 16:10
    うちも弟の彼女が来たとき酷かったな…
    靴揃えない(しかも踵潰して履いてる穴の空いたスニーカー、勿論汚い、ゴミレベルで吃驚した)
    お邪魔します、お邪魔しました、いただきます、ごちそうさまを言わない

    別れたと聞いたときはほっとした

    彼氏の家に初めて来るのに踵潰した黒いスニーカーはないわ…ないわ…
    [ 編集 ]
  22. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:10
    食べ方だけじゃなくて遅刻、靴も揃えない、乱暴なふすまの開け閉め…がその前にある飢えに食べ方が汚かったらそりゃお母さんもキレてもおかしくないわ。

    ストレートにバカって言ったのはちょっとアレだけど言ってる事は間違ってないしそこまで母親が叩かれる理由もない。

    弟もそれでも結婚したいなら押し切るなり駆け落ちなりするでしょ。
    [ 編集 ]
  23. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:12
    ふすまバターンが一番イヤだなー
    イヤというか想像できない
    ドアバターンならわかるけど
    ふすまバターンってどうやるんだ?
    頭から突っ込んでふすまごとなだれこんだとか?
    [ 編集 ]
  24. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:15
    スプーンをグー握りは公の場ならアウトだろ。子供がするのと成人がするのとでは印象も大きく変わるし
    舌を噛んでもそれを見せるのもないわ。しかも食事中に

    家ごとにマナーがあるとしても公の場や相手によっては食事の仕方を合わせるのも大事
    レストランや会社関係の席でグー握りでスプーン持ったり、「舌噛んだ」と見せるか?出来ない・知らないなりにしようとするもんじゃないの?
    この場合、報告者の家が躾に厳しいなら弟も事前に婚約者に「家では母親が厳しいから面倒だけど合わせてくれ」と頼んでおくとか、婚約者もその場限りでいいから出来るだけ気をつけたらいいのに音を立てて障子を閉めたり、靴を揃えなかったり、遅刻したりと気を遣わない。
    [ 編集 ]
  25. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:21
    ※58534
    同感。これ婚約者のほう擁護するのもちょっと難しいケースだろうに。
    このマナーが許せるのは、普段から同じマナーでグッチャグッチャと口を開けて食べてるような輩だけだろう。
    別に自宅でグッチャグッチャズズズズッてやるのは全然かまわないけど、
    会食の席で(しかも婚約者の親の前で)その作法はありえない。

    そのまま放置してたら孫もそうなってしまうってことだしね。
    弟は原因は彼女が生まれ育った環境にあって、それは彼女が自分では選んだわけではなく、
    彼女自身に全ての責任があることではないと母親に説いて、
    彼女にテーブルマナー他の徹底指導して再チャレンジお願いするしかないわ。
    愛があるなら~って、そういうことだろう。
    [ 編集 ]
  26. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:27
    息子には怒らないのかな

    こんな方を選ぶように育てた覚えはありませんって
    [ 編集 ]
  27. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:28
    ジョースター卿もテーブルを殴りつけるレベル
    [ 編集 ]
  28. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:33
    弟の見る目のなさがすべての元凶だな
    [ 編集 ]
  29. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:36
    一緒にご飯食べたりする相手が、食べ方が汚かったらやだな。
    食欲が失せる。
    特に食べてる物が見えるように口を開けるのは・・・
    [ 編集 ]
  30. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:36
    食事作法だけでなくて相手の両親から本人の立ち居振る舞いから
    見た上でNG出してんだろ

    こんな無神経な女を擁護する奴の気が知れない
    引き篭もってんのかよ擁護してる奴らは
    [ 編集 ]
  31. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:39
    行儀が悪い上に相手家の「お宅はお金があっていいですね」発言じゃ絶対に結婚させたくない
    結婚したとしても弟に実家と縁を切って欲しい
    そんな相手と姻戚関係になったらどんな揉め事に巻き込まれるか分かったもんじゃないよ
    [ 編集 ]
  32. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:48
    目も瞑れないくらい汚い食べ方だったんでしょう
    [ 編集 ]
  33. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:52
    この程度のこともできない躾けられなかった猿どもが米でも発狂してるのなw
    親の顔が見たいわ
    [ 編集 ]
  34. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:55
    婚約者を擁護している連中は
    友人なり親なり会社の同僚なりと一緒に
    ご飯食べに行って、スプーンを順手or逆手でグー握りして
    食ったものを見せるように口を開けて喋りながら噛んでを実践してから言え。
    [ 編集 ]
  35. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:56
    相談者の母も性格に問題が有りそうだけど、やはり弟の婚約者も地雷臭がすごいなあ。
    遅刻の連絡はしない、食事のマナーが酷いとくれば、親から常識的な教育を施されてない可能性が高いから、
    結婚してからどんなDQN行動をするか分かったもんじゃない。
    それ以前に

    >婚約者両親が、電話で「おたくはいいですよね、お金があって」と言った

    という発言は、典型的な問題行動を起こす人間の思考だわ。
    知人でもいるんだが、他人は幸せで、自分ばかり不幸だといつも感じてるから、
    やたらネガティブ発言をしたり、他人へ攻撃的な発言して、周りをうんざりさせてる。
    [ 編集 ]
  36. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:57
    生活に根差したマナー、価値観は近い方がいい。

    夫婦揃って犬食い、クチャ、左手使わず等なら子は教えなくてもそうなる。
    一家そろってそういう食い方なら、同じ食い方をする伴侶が来れば
    全て丸く収まる。

    最低限のマナーができる夫婦であれば、子にもそう躾ける。
    一家そろって一定のマナーを守った食い方なら、
    同じ食い方をする伴侶が来れば全て丸く収まる。

    お茶だのお華だのの作法なんぞを心得ているより、
    毎日の日常的な所作の価値観が合ってさえいれば
    それだけで日常ストレスは相当軽減される。

    ちなみに、俺はこの相談みたいな人は男女問わず絶対イヤだw

    上にも書いたが「食い方」は躾けなければできない。
    汚い食い方を見るだけでいわゆる「お里が知れる
    (ロクな躾がされていないと伺い知れる)」ってヤツだと思うな。
    [ 編集 ]
  37. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:58
    この程度、必要最低限の躾だろ
    スプーンの握り方なんて正しいものはないというが、グーで持つとか論外
    なによりも
    >口を開けて喋りながら噛んだ(噛んでるものを見せた)
    という時点でクソ
    育ちが悪いんだとしても、社会人にもなって己の品の無さに気付かないようではなあ
    [ 編集 ]
  38. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 16:59
    653は子供だったからグー握りでも何も言われなかったんじゃないかと。
    発展途上国でもない限り、
    10代以上でフォークとナイフとスプーンがマトモに使えない奴は
    どこの国にいっても笑いものだよ。

    食事のマナーくらい~とかいってる奴って
    他人とファミレス以上の場所で飯食った事がないんじゃないかな。
    普通に社会人してれば最低でも1回はマナーが必要な場所に行くことになると思うんだけど。
    [ 編集 ]
  39. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:09
    スプーン鉛筆持ちおかしいか?
    [ 編集 ]
  40. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:13
    これは最低限のマナーのレベルで、お母さんが怒るのも無理ないわ
    [ 編集 ]
  41. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/28 17:14
    *58555
    そもそも653が外国のどこで育ったかによるんじゃないだろうか。
    外国が全てマナーにうるさい訳じゃないからねえ。
    一流ホテルのレストランで育ちました()とか言うなら、面白いネタだったけど。
    [ 編集 ]
  42. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:22
    マナー悪そうな婚約者だがこの母親も相当性格が曲がってる
    普通そんな席でいきなり言わないそれこそ育ちを疑うわw
    [ 編集 ]
  43. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:23
    箸の上げ下げとか、スペアリブをナイフトフォークで美しく食べろレベルだったら、
    そこまで言わなくても…と思うけど
    列挙されてる事項はムリ、ほんとムリ
    [ 編集 ]
  44. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:24
    細かいマナーは何が正しいのか正直自信がないが(イギリス式とヨーロッパ式でまた違うらしいし)、

    口を開けて噛む、扉を音を立てて閉める、金の話をするのは全部アウト。
    [ 編集 ]
  45. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 17:40
    マナーがなってないっていう点よりもTPOに合わせられないってのがダメだろ。
    食べ方に気をつけて食べようと思ってたけど、1回2回うっかり地が出ちゃった、程度で
    キレたなら報告者母の方がおかしい人だけど、今回はそういう軽いレベルじゃないし。
    1時間遅刻、ふすまバーン、汚い食べ方ってケンカ売りに来てると取られてもしょうがない。
    [ 編集 ]
  46. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/28 17:56
    育ちが悪いのとは結婚しないほうがいいぞ
    本人がまだ多少まともでも親や親戚が真性クズの場合も多い
    基本的な教育ができないのはそれなりの原因がある
    [ 編集 ]
  47. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 18:14
    幼稚園児が教わるレベルのマナーだからな、それ以前に無断で遅刻がありえないしな
    指摘すること自体がマナー違反って言ってるのいるが
    そこの時点でもう切り捨てる覚悟なら別にかまわんだろ
    まあ報告者のあとから電話で言ったとか意味不明な言い訳があるから何だけど
    [ 編集 ]
  48. 名前:名無し  投稿日:2012/12/28 18:17
    >>653はバカなの?
    自分で外国で育ったって言ってるのに、なんで日本でのマナーに口出しできるんだよ。
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  49. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 18:18
    これは母親の言い分はもっともだわ
    まだ結婚していないのに相手の親の前で失礼しまくるのは拒否されて当然
    せめて出来ないなりに調べて背伸びするべきだわ
    俺が親でも馬鹿にされてると思う

    まあ、家庭環境の違いなんだろうね
    百歩譲って婚約者に非が無いにしても
    もっとお互いに合う人いると思うよ
    [ 編集 ]
  50. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 18:25
    これはもうマナーなんて言うほどのことじゃないものまで出来ていないじゃないか……
    [ 編集 ]
  51. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 18:32
    つうか外国と日本のマナー比べるやつって何なの?
    ラーメンとか蕎麦とかも外国のマナーに合わせて音立てずに食うわけ?
    [ 編集 ]
  52. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 18:59
    行儀悪すぎるのもねぇ。で、弟君はどうするんだろうね。
    [ 編集 ]
  53. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:01
    だがちょっと待って欲しい
    その婚約者は日本国籍を持っているのだろうか?
    国際結婚は色々と面倒なので、事前に確認すべきw
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  54. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:03
    食事の仕方とかは、その場で注意しなきゃ絶対直らんと思う
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  55. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:23
    一つ二つならともかくこれ全部だろ?
    なんか変な女、変な家ぽいしやめたほうがよくね?
    [ 編集 ]
  56. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:26
    まあ、これは母親に分があるかな
    [ 編集 ]
  57. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/28 19:48
    母親の価値観の重点がそこにあったんだろ。
    全くの他人に言うなら問題だが一応家族として付き合っていかなきゃいけない。
    それに納得がいかなければ弟は説得するなり別れるなり駆け落ちするなり。
    まして世間一般的なマナーすらできないならいくら収入や仕事がよくても社会人として終わってる。
    [ 編集 ]
  58. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:49
    我慢の限界を超えたんだな
    そりゃ自分の子供が幼稚園児と結婚しようとしてたら止めるわ
    その彼女のご両親も言い分からしても家庭内が公園レベルだったんだろ
    [ 編集 ]
  59. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 19:58
    母親も少し厳しい所もあるとは思うが、
    全面的に母親を叩いてる人が思ったより多くて、なんというかビックリ…。
    何より婚約者の母親との初めての食事で、そこまで最低限のマナーもできないなんて…ないなぁ。
    お金がある…ってことは、もしかしたら、ちょっとした良いところお家なのかもしれないね。
    そんなお家だったら、テーブルマナーを求められる偉いさんを集めた食事会とかもあるかもだし、
    やはりそういうお家だったら、お断りしちゃうかもしれないね…。
    母親も1つくらいのマナー違反でここまで言わなかっただろうし、いっぺんにマナー違反を多くしすぎたよね。
    どうしても結婚したいんだったら、弟が婚約者にマナーを教えて、再チャレンジするしかないんじゃないかな?
    [ 編集 ]
  60. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:31
    婚約者の行動、親の嫌味でまともな教育が成されていない事や親族にまともな人間が居ないと判断出来るな
    私ならこの結婚には反対だな
    [ 編集 ]
  61. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:33
    食事の仕方に多くの価値観をさいてる母親だな
    それで不愉快だ、付き合えないって言うのは分かるけど
    食事の席で最初からけんか腰で注意するのとだから息子に結婚するなって言うのは微妙
    [ 編集 ]
  62. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:40
    まあでも普通にこの彼女はないな
    結婚考えようといういい大人が連絡なしで遅刻、靴もそろえず
    彼女両親も場も関係も弁えられない人たちみたいだし、結局決めるのは弟だろうけど母の指摘は正しい
    [ 編集 ]
  63. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:41
    金田一少年の事件簿で、二度もスプーンをグー握りしちゃって
    自分の正体がバレた犯人がいたな。
    一度目は恐喝されたのに懲りなかったのか。
    [ 編集 ]
  64. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:44
    これで弟婚約者擁護が出る意味が分からない。
    しかも弟婚約者両親
    「お金がある家は良いですね」
    っていうような人達、もう地雷がある場所を分かってあえて踏みに行くようなもんだよ。
    結婚したってロクな事にはならないのは見える。

    私が報告者の立場だったら反対出来る立場でもないから何も言わないけど顔は合わさないだろうね。

    親だったら最低限の事もできない(遅刻、靴を揃えない、ふすまバターン)上あんな両親じゃ結婚は賛成できない。
    どうしても彼女と結婚するなら好きにしたらいいけど自分達は関わらないし、あなた達も関わらないでくれって言ってしまうだろうね。
    [ 編集 ]
  65. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 20:47
    こういう育ちの悪い人間と縁を持つと、ロクなことがないからなぁ。
    育ちが悪いだけあって、周り中がロクでもない連中ばかりだったりするし。
    [ 編集 ]
  66. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/28 21:11
    ※58531
    >お前ら問いたい
    >育ちの悪さは罪か?
    >無知は罪か?
    >自立して金稼いで社会的義務を果たしていれば大人だろうが

    非常識なDQNとは係わり合いになりたくないと思うのが世間というもの。
    無知は罪ではないが、親に教えられなくても周囲に溶け込むよう気を付けたり努力すれば知識は得られる。今の時代、ネットもあるしね。
    育ちの悪さは罪ではないが、人を不快にし、酷いと人に迷惑を掛けても何とも思わない。下品なのは、ちゃんと教育された人なら生理的に無理だと感じる場合が多い。クチャラーとか。
    人間は社会的な生き物だから、義務を果たしてるだけなら、単に生きてるだけだね。周りと表面上だけでも波風立たない様に付き合う必要があるよ。特に子供が出来るとそう。大人だけならともかく、子供は家族以外の人にも迷惑掛けたり手を貸してもらって(助言とかね。放置子ではないよ)成長する必要があるから。

    なにより子供を教育するのは親だから、親自体が教育されてない人間だと、それ以上の躾はされないでしょう。
    今多い、ダニ親・ダニ子ですよ。自分の子や兄弟の子がそんな言動したり行動するのは耐え難いな。
    電話で彼女親が集りの片鱗見せてたし、一事が万事だったんでしょ、お母様の判断は正しいよ。
    ある程度ならともかく、無断で遅刻とか、社会人としても人間としても駄目だわ。
    [ 編集 ]
  67. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 21:21
    報告者と母親叩いてる人達って何様なの
    ルールやマナーは家によっては違うけど、ここまでマナーなってない大人はありえんわ
    [ 編集 ]
  68. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 21:33
    マナーができてても人間として非常識な人はたくさんいるじゃん
    知らないことは覚えればいいが性格はどうしようもない
    だから問題は知識の有無じゃなく、自分が無知だと指摘された場合や他人に迷惑をかけた場面で
    素直に聞く耳を持てるかどうかじゃないか
    人の表面しか見ない人間ばっかりだから結婚後にあんな奴だとは思わなかったとかいうんだよ
    [ 編集 ]
  69. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 21:42
    ま、結局決めるのは弟だから外野が騒いでも仕方ないよ
    それでもいいって結婚するのも自由、不安だって取りやめるのも自由
    大丈夫だって思ったけど、やっぱりだめだったよ!って離婚するのも自由
    でもしばらくたって、マナーが身についてるようだったら認めてあげて欲しいな
    それが勝手に結婚したあとであってもね
    [ 編集 ]
  70. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 22:11
    元スレじゃあ、報告者は在日って結論だったんだよね
    [ 編集 ]
  71. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 22:15
    靴揃える、戸は静かに締める、口しめて食べる
    最低限のことできないのはアウトー。

    ついでに、娘に最低限の礼儀も教えられなかった実家ももれなくセットでついてくるのはリスク高すぎ。君子危うきに近寄らずだよ。
    [ 編集 ]
  72. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 22:26
    金持ちでも名家でもない一般家庭だが、弟の婚約者みたいな人は普通にアウトだわ
    家族も口を開ければ下品だし、そんな家と姻戚関係で居なきゃいけないとか罰ゲームってレベルじゃない
    マナーや所作も社会で生きるための必須スキルなのに
    それを教えない、知らないままでおkなんて、子供が生まれたらどうするつもりだったのか

    どっかのまとめで見た、葬式にラッパーみたいな格好させるような親とかゴメンだで

    *58531
    無知である事は罪ですよ
    それを恥じないのはもっと悪い事だけどな
    [ 編集 ]
  73. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 22:46
    いくら育ちが悪いといっても現代日本じゃカーストみたいな激しい階級差はないんだし、
    友達や同僚、レストラン等の周囲の客から見習うことくらいできるはずでしょ。
    仮にボッチでもネットや本で調べられるし、
    現に自分も洋食のマナーなんて親に教わらなくても本とかで自力で覚えたよ。
    結婚話が出るくらいの年齢でそれって知能程度に問題でもあるのかと疑うレベルだよ。
    [ 編集 ]
  74. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 23:10
    連絡なしの遅刻、襖の締め方とかでイラッと来てたところに
    食事のマナーでブチ切れたって感じなんじゃないの?
    この女はダメだなって。

    一時間の連絡なしの遅刻を我慢しただけででも
    このお姑さんは偉いよ。

    俺はその時点でアウトだわ。
    [ 編集 ]
  75. 名前:名無しさん@ニュース2ch  投稿日:2012/12/28 23:20
    スプーンの持ち方は、まあそれぞれのお宅の教え方があるのかも?とか思えたが

    ・約束の時間1時間遅れ(連絡無し)
    ・クツを揃えない
    ・ばったんとふすまを締める
    ・婚約者両親が、電話で「おたくはいいですよね、お金があって」と言った

    無い無い無い。マジで嫌だ。
    ご両親と初対面&初食事でそれでしょ?普通、取りつくろう位する物なのにそれすら分かって無い。
    絶対、結婚して苦労するのが目に見えてるし、同じような子ども量産されたらたまったもんじゃないわ。
    [ 編集 ]
  76. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/28 23:41
    食事マナーは大事だよ
    子供には本当に、最優先で厳しくするべきだと思ってる。
    [ 編集 ]
  77. 名前:名無しさん@ニュース2ch  投稿日:2012/12/28 23:42
    無礼を窘められたら頭下げるのが普通だろ。身内とか他人とかそもそも関係ない。
    こういう事で反発する人が、公共の場で子供とかを他人に叱られると逆切れする連中なんだろうな。
    そしてそういう行動の結果、周りから距離置かれるんだけど、本人は原因が理解できないから差別だなんだって始まるんだろう。
    [ 編集 ]
  78. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん  投稿日:2012/12/29 00:12
    おいおいこの不況時失業者がどれだけいると思ってるんだよ
    そういう家庭の人にまで「美しく食べる事を優先させなさい」的なマナーと押し付けるのかw
    育った家の経済状況が違うと思って注意はあきらめろ
    言っても絶対に伝わらないからな
    [ 編集 ]
  79. 名前:不衛生な人物を見ながらの食事?  投稿日:2012/12/29 00:18
    会社の忘年会で
    ペチャクチャ食べてる女の人がいたけど
    注目の的でした・・。
    [ 編集 ]
  80. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 00:42
    この母親や報告者を「マナー厨」呼ばわりする人間が居るとか
    日本終わりすぎだろ…普通に無いわこんなの。マナー云々以下じゃん
    [ 編集 ]
  81. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 01:12
    食べ方はくらいはまあ許してやれよって思いながら開いたがこれはだめだ
    確実に地雷女だは
    こんなのが親にでもなったら、社会に害悪な子供ができるだけ
    親の身としても、こんな女と結婚なんかして欲しくないはな
    [ 編集 ]
  82. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 01:34
    マナーは悪いがその場でアレコレ言う母親もナシだわ
    [ 編集 ]
  83. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 02:04
    最初はきっつい性格の母親だな~って思ったけど
    婚約者ありえないわ身内にいて欲しくないタイプ

    653
    アジアの猿はスプーンすらまともに握れないのかって影で笑われてただけじゃねww
    [ 編集 ]
  84. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 02:30
    んにゃ、実は欧米ではグーでスプーン握って食べる人はけっこういる。
    向こうで作られた映画作品内でもたまに見かける。
    あっちのマナー的に正しいかどうか知らんが・・。まあ、日本ではそういう食べ方はしない方がいいわな。
    [ 編集 ]
  85. 名前:名無しさん@ニュース2ch  投稿日:2012/12/29 03:00
    口うるさい母親に育てられた息子は
    おおらかな彼女に惹かれたんだろうなあ!
    幸せにね!
    [ 編集 ]
  86. 名前:   投稿日:2012/12/29 03:01
    >そういう家庭の人にまで「美しく食べる事を優先させなさい」的なマナーと押し付けるのかw
    >育った家の経済状況が違うと思って注意はあきらめろ

    他人と会食するならアタリ前のコトだけどな、家で一人で食うなら別に構わないが
    不特定多数の人のいるとこで汚い食べ方は周りを不愉快にする、最低限の礼儀ぐらい守るべき
    大人なら周りに合わせることぐらいできなきゃなね、子供じゃないんだからな

    韓国・中国人旅行者はそれができないので外国では出入り禁止にされてるとこが多い
    人間として低く見られるので礼儀作法は重要だよ、できない人間は低層に見られる
    [ 編集 ]
  87. 名前:名無しる@ふわさん  投稿日:2012/12/29 04:07
    ※58531
    育ちの悪さは罪だよ。一緒にいる人に恥をかかせるのは重罪

    分かってないようだから言うけど「育ちが悪い」は
    きちんとしつけられていない、まともな教育を与えられていない
    と言う意味で「貧乏な家の生まれ」という意味では全くないので
    [ 編集 ]
  88. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 04:20
    こんな時間まで起きてる悪い子は育ちが悪い
    [ 編集 ]
  89. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 05:34
    生まれも育ちも環境も違う他人同士が一緒になるんだから
    期間を設けてお互いに協力して矯正していけばいいだろ。



    でも俺にはこの女も母親もムリ。
    [ 編集 ]
  90. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 05:36
    これは難しいな。
    食べ方が全てじゃ無いとは思うが、さすがに食べ物を口に入れて話すスプーンをグーで持つってのは
    碌に子育てが出来ない親から躾を受けたと考えるのが妥当だろうな。

    米58614
    俺どうしたら良いかな?生活習慣治そうと思って21時には寝ても2時には起きてしまうんだ・・・
    そんで朝9時くらいにまた眠たくなって昼過ぎまで寝てるんだ・・・
    [ 編集 ]
  91. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 05:38
    俺は爪に火を灯すようなひもじい子供時代を送った
    マナー厨はくたばれもいいのに
    [ 編集 ]
  92. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 06:16
    これは流石に言いたくもなるわ・・・躾なってなさすぎる
    [ 編集 ]
  93. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 07:28
    幼少期貧しい生活だったからって、マナーを身に付けてないことが正しいわけじゃない。
    [ 編集 ]
  94. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/29 07:57
    クチャラー嫌いだし、箸の持ち方綺麗といわれる私だけど
    マナー厨だけは嫌いだわ
    性格良いやつに出会った試しなし

    糞トメ糞小姑がいる家に嫁がない方がいいと思う
    [ 編集 ]
  95. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 08:25
    スプーンをグーで握る
    口を開けて中身が見えるような食べ方
    靴を揃えない
    連絡なし遅刻


    この程度の事でマナー厨って言う奴は一体どんだけ底辺なの?

    自分は貧乏な家に生まれたけどこの程度の事はしつけられたし一般常識だと解る
    [ 編集 ]
  96. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 08:32
    その母親の前で皿持ち上げてラーメンのように丼飲みしてやりたいわw
    [ 編集 ]
  97. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 09:12
    初対面で食事の席でいきなりこんなキツくいうなんて
    セリフまわしも含めてドラマみたいだねw
    [ 編集 ]
  98. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 09:12
    母親はちょっときついけど、言ってることは間違いじゃないと思うんだけど
    約束時間を守らない、礼儀をわきまえない、とか友人でも無理だわ。
    こんな人、彼氏としても友人としても正直引く。

    母親の言い方がきついとは思うし、過剰な批判とは思うけど
    弟の彼女を擁護する人の気がしれんわ。
    実際礼儀知らずでしょ?そんな人を擁護するってことは、そういう事をなさってる方達なのか?

    嫌だわ。
    [ 編集 ]
  99. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 09:38
    他人から見て見苦しい、みっともないまねすんなって教えられてない人は
    親に愛された事のない可哀想な人なんでしょ
    可哀想な自分をかばって慰めるために当たり前のことしか言ってない人を
    マナー厨って詰ってるだけ
    [ 編集 ]
  100. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 10:07
    食事以外もかなり酷いというのにそこがスルーされ気味なのは何故?
    恋人の親の家に来ているというのに靴は揃えない、扉は乱暴に閉める、
    時間すら守らないといった諸々が食事で限界超えて噴出した、って話だと思ったが
    [ 編集 ]
  101. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/29 11:16
    食事のマナー以前に約束の時間に遅れて何もなしとかないわー
    向こうの家の様子から見ても結婚した後に色々集るつもりだったんだろうし
    最初から印象悪くしてどうすんの…
    [ 編集 ]
  102. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 11:48
    ※58617
    子供時代は本人の責任じゃないけど、
    大人になっても学ばない理由はなんなの?
    社会人やってたら当然求められる事柄でしょう。
    会食の席でジュルジュルズババーってやって
    「育ちが悪いから仕方ないんです」は通らない。
    [ 編集 ]
  103. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 12:28
    そりゃさすがに堪忍袋の緒もキレるだろこれはw
    私もクチャラーは絶対我慢できない
    だって吐き気するもん

    弟、こんなのと一緒になったら苦労すんぞ~
    今のうちに目ぇさましとけ
    [ 編集 ]
  104. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 13:23
    マナー厨じゃなくてもこの彼女は絶対嫌だわー
    [ 編集 ]
  105. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 13:31
    うん、私も堪忍袋の緒が切れたんだと思った
    これは無いよ

    初めて会うような人に対して、初めての訪問でこれでしょ?
    色々ありえない
    [ 編集 ]
  106. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/29 13:41
    相手の両親の前で食べ方が汚いのは
    普段やってることだし
    相手両親は矯正してこなかったって事だろ
    約束の一時間も遅刻するのも普通にありえない
    自分の子供をいい加減な娘と付き合わせたいとは
    思わないし嫌いにもなる
    [ 編集 ]
  107. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/29 13:44
    ※58635  相手両親は矯正・・・⇒訂正:カノ両親は矯正
    [ 編集 ]
  108. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/29 14:05
    こんな女嫌だな
    報告者じゃないほうね
    [ 編集 ]
  109. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 14:24
    拳握りでスプーン使うと、何かとこぼしやすい気がする。
    多分、グーだけならこの母はここまでの行動に出なかったんじゃないかな。
    時間にルーズ、礼儀知らず、行儀悪い、と続いてトドメが食事マナーだったんだろう。
    多少知恵働く女なら付け焼き刃でも取り繕うだろうが、それすらもできないなら
    再教育すらもしたくなくなる物件だろ。
    [ 編集 ]
  110. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 14:27
    >婚約者両親が、電話で「おたくはいいですよね、お金があって」と言った
    >そもそも、食事の約束の時間は9時だったのに、10時に来た(連絡なし)

    とりあえずここはないな
    でも報告者の親もないわ

    どうでもいいがクチャラーは自分も絶対嫌だがこれクチャラーとは書いてないよ

    [ 編集 ]
  111. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 14:32
    こういうことは初めてあった席で行ってくれた方がありがたいよね。
    食事マナーを直すことにするのか、合わないと思って婚約解消するかの選択もできる。
    マナーを直した方が良い物件だとは思うけどね。
    [ 編集 ]
  112. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2012/12/29 14:44
    うん、婚約者は日本人じゃなさそうだから無理だわ。
    ここまで躾けられてない人もどきで動物以下な女が「親族」になるとどんなことになるか想像がつく。
    結婚は家と家との結びつきなんで別にこの両親が非常識なわけじゃない。
    自分の一族には底辺を入れたくないだけだろ。
    実際、格差婚はうまくいかないし子供もおかしいことになる。

    基本食事マナーが「日本人から見ておかしい」ってのは在日が多いから目安になります。
    [ 編集 ]
  113. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 14:46
    婚約者もありえないけど、報告者とその母も無いわ。
    性格が悪いか育ちが悪いかの違い
    非常識同士でお似合いなんじゃないの
    [ 編集 ]
  114. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 14:58
    うん、報告者の母親も嫌だけど、弟の彼女も嫌だな
    どっちもどっちで逆にお似合いなんじゃない?
    [ 編集 ]
  115. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/29 15:17
    まぁもう弟には母と姉か結婚しようとしてた彼女かどっちか選べって突きつけた後だし
    母と姉に認めてもらうように頑張ろうとするか
    彼女と別れるか
    母と姉を捨てるか
    弟の選択を待つだけでは
    [ 編集 ]
  116. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 15:49
    報告者の母親も厳格すぎるかも知れないが、
    まあ家族の側からすると、そんな絵に描いたようなDQN女(とその親族)に
    関わり合いになりたくはないのは当然だろうな。

    その様子じゃ親族も平気で金の無心とかしてきそうだしね。

    もっとも、本人が結婚したがってるなら止める権利はないから、
    「結婚したら縁切り」と宣告してあとは本人に任すしかないよね。
    [ 編集 ]
  117. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 18:09
    いや、俺だったらその場で指摘してダメって言うわ
    その上で相手が何とかする気を見せるならともかく、自分の孫がその女に養育されると考えるだけでもうどうしようもない
    愛情とかそういう次元の問題ではなく、社会的な立場や風評を守る気が無いというのは
    家族を守るつもりがないというのとほぼ同義だ
    そんな人間に自分の子供や孫を任せることができるはずもないだろう
    愛だけなら猿でも持てるぞ
    [ 編集 ]
  118. 名前:名無しる@ふわさん  投稿日:2012/12/29 18:24
    反論できないけどとにかくイーブンに持ち込みたい
    ゴミのようなプライドだけはクソみたい高い奴の常套句が
    「どっちもどっち」

    どう見ても同じじゃねえよ。お前が下だ。圧倒的にな
    [ 編集 ]
  119. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 20:40
    婚約者ならもうほぼ身内なんだから指摘くらいするさ
    身内のおかしな行動を咎められないような関係よりは遥かにマシ
    [ 編集 ]
  120. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/29 22:10
    >58639

    >口を開けて喋りながら噛んだ(噛んでるものを見せた)

    これじゃね?>クチャラー
    おまけに口を開けて噛むだけじゃなく喋りながらなら咀嚼した物を飛ばしてそうな気がする
    [ 編集 ]
  121. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/29 22:36
    >>58673
    この人はいったい何と戦っているのだろうかw
    なんで他人同士の話の感想を述べた人に「お前が下」とか言ってるんだww
    [ 編集 ]
  122. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 00:23
    スプーンをグー握りってパン君かよ。
    海外で小さい頃って、小さいから容認されてただけだよ。
    いい大人がそんな食べ方してたら、池沼かド底辺出身って思われても仕方ない。
    [ 編集 ]
  123. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 04:35
    確かに、マナー正しく食べるのも大切だとは思う


    指摘されれば、あまりいい気分にはならないけどね


    これからはちゃんと食べればいいんじゃないかな


    長い人生考えれば、指摘したその親に感謝する時が来ると思うけどね
    [ 編集 ]
  124. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 06:09
    むしろ、弟の反応はどうだったのか。
    何も弁明や反論しなかったのならそれはそれで弟がママの言いなりのダメな奴って事なんじゃ?
    弟が両親に歯向かえないなら確実に嫁姑問題で離婚するでしょ。
    [ 編集 ]
  125. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 08:43
    これ見て自分どうやってスプーン持ってたっけ?と思ってスプーン持とうとしたけれど、普段どうしててたかが思い出せなくなった
    [ 編集 ]
  126. 名前:名無しさん  投稿日:2012/12/30 13:03
    マナーうんぬんじゃなくて常識知らずの馬鹿女なんて誰でも嫌だろw
    自分はこの婆さんに同感するわ
    [ 編集 ]
  127. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 13:13
    >婚約者両親が、電話で「おたくはいいですよね、お金があって」と言った



    >「おたくはいいですよね、お金があって」
    >「おたくはいいですよね、お金があって」
    >「おたくはいいですよね、お金があって」



    躾以前の問題じゃないか? 婚約者の両親が、わざわざ相手側の実家に電話掛けて金銭絡みの嫌味を言ってくるなんて…基地外一家じゃねーか! 弟を餌にして、報告者一家は逃げたほうがいい。
    [ 編集 ]
  128. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 15:40
    見逃しきれないレベルだったから口走っちゃったのかな
    そこはカーチャンのペナルティだけど
    こんな相手とは結婚しない方が良いと思う不幸になるのが目に見えすぎ
    [ 編集 ]
  129. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 17:08
    迷い箸・ねぶり箸等ではなく、持ち方とか初歩の段階なのに「マナー厨」とかいう人間は、まともに躾されてないんだね、びっくりした。
    うちも叩かれての躾だったから、靴を揃えるとか幼稚園に上がる前に出来てたけど。
    あと、肘をつくな・茶碗は指を揃えて持て、顔を近づけるな(犬食い)あたりは基本だったけど。
    「こんな母親も嫌だ」って言ってる人は、ここらへんは普段から出来てますか?
    [ 編集 ]
  130. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 17:18
    >「おたくはいいですよね、お金があって」
    これはどういう脈絡で言ったかわからんからなあ…
    この母親の性格からして嫌味言われての返しに取れる

    普段から飯わっしわし食えない家ってやだなぁ
    TPOは大事だけど
    [ 編集 ]
  131. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 18:07
    58763
    うちでは小さい頃からこんなに厳しく躾られてアピールなのか何なのか知らんが、
    叩かれてなくてもそんくらい普通にできるわ…
    小さい頃振るわれた暴力を正当だと自分に納得させようとしてるみたいで切ない

    婚約者ももちろん育ち悪すぎだと思うけど、
    人のマナーに口出すわりに言葉を選べない報告者母の良識の無さにも引っかかる
    [ 編集 ]
  132. 名前:  投稿日:2012/12/30 18:16
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 編集 ]
  133. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/30 23:44
     この相談者の母と、婚約者は似た者同士・近親憎悪ってやつだなw
    きっと昔他所で同じようなこと言われたんじゃないかな? だからいつか誰かに言ってみたかったんじゃないかな?それで本人としては「過去の自分に決別できた。」と妙な優越感に浸っているだけではないのだろうかw
    人前でバカ呼ばわりなんてまともな神経の持ち主ならできないしwww
    まあ、時間を守らないとか、ふすまの開け閉めだとか、音を立てて食事するだとか突っ込みどころのある人間もどうかと思うが。
    [ 編集 ]
  134. 名前:子育て名無し  投稿日:2012/12/31 09:38
    58789
    よくこの程度の文章からそこまで妄想できるもんだ
    [ 編集 ]
  135. 名前:名無し  投稿日:2012/12/31 18:39
    スプーンをグー握りで食べてる最中に口あけて中を見せたってのを見て、真っ先に2~3歳児の食事風景が浮かんだ
    [ 編集 ]
  136. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/01 04:02
    家が貧乏でも物を綺麗に食べたりとか、よそのうちに行った時は玄関で靴を揃えるとか親に躾けられて育っ「おたくは金があっていいですね~」なんて下衆な事言わないで育てられた人もいるんじゃね?

    貧乏うんぬんよりもその婚約者の親の躾のレベルが酷すぎる。
    [ 編集 ]
  137. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/01 11:31
    婚約者親の発言が一番ヤバいだろ
    結婚したら一族郎党で「そちらはお金があるから~」ってタカりにきそう
    [ 編集 ]
  138. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/01 21:52
    食事の仕方と靴のそろえ方は、自然と身につくものだとおもうけどね、普通は
    最低限それが出来ないのは、日本人として駄目だとおもう
    特に女性はね
    [ 編集 ]
  139. 名前:名無しさん  投稿日:2013/01/02 01:08
    ※58764

    TPOから考えて、今回の会食は「普段」の食事でもなければ
    「わっしわっし食べる」場でも無かったと思うぞ

    初めての婚約者家族との食事でこの振る舞いは
    マナー以前に、人としての敬意、誠意が全くないよね。
    遅刻とか、噛んだもの見せるとか…

    むしろ、マナーやルールなどは「守る奴が馬鹿、
    マナー厨乙wwwwww」ぐらいに見下してるんだろう。
    そうでなければ、ここまで無法図に振る舞えるわけがない
    [ 編集 ]
  140. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/02 15:59
    食い物を口に入れたまましゃべる奴とは二度と会いたくない。
    まして親族になるとか論外。
    友人だったら切るね。少なくとも同じテーブルで飲食することは絶対にしないし。個人的な付き合いも断る。
    [ 編集 ]
  141. 名前:名無しさん  投稿日:2013/01/02 16:04
    かんだもの見せるって事はクチャラーも入っているのでは。
    今はあばたもえくぼで良くても、数年すればぞっとしてくると思う。

    ファミレスでフォークもナイフもあるのにって言うカキコがあったが、
    使わないやつは使わないし、知らないぞ。
    こっちがフォークとナイフを使って食事していただけで、
    「えー、そうやって使うんだ」って驚かれたことがあったw びっくりしたわ
    [ 編集 ]
  142. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/02 17:39
    >「おたくはいいですよね、お金があって」
    これは、お里が知れるとか散々嫌味言われたから返した言葉なんじゃないかな?
    都合のいい部分だけ抜き出してるようにも見える
    [ 編集 ]
  143. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/03 07:27
    貧乏でもマナー覚えるのはタダ
    [ 編集 ]
  144. 名前:鬼女速名無しさん  投稿日:2013/01/05 17:29
    「たかだかマナーくらい」覚えられないようじゃダメだろう。
    余所の家にお邪魔してこの無作法ぶりはないだろう。将来家族や子供が恥をかくよ。
    指摘してもらってありがたいと思わないと。
    [ 編集 ]
  145. 名前:名無し  投稿日:2013/01/06 22:36
    食事のマナーだけの事じゃないじゃん…結局弟恋人の家庭環境、もしくは弟恋人の本質が透けて見える振る舞いでしょうが。食事のマナーごときどうのこうのしか言ってない奴は阿呆だ。
    [ 編集 ]
  146. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/07 13:10
    たかだかマナーとか言ってる奴は馬鹿か?
    食事マナーこそ育ちの良さを測る筆頭だろ
    食事マナー「だけ」悪い奴なんてそうそういない
    [ 編集 ]
  147. 名前:   投稿日:2013/01/08 15:45
    別の婚約者が出来てそれがまともな人でも、この母親は文句つけて破談にする将来しか見えない。
    [ 編集 ]
  148. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/08 17:34
    年末すき屋で友人と食事をしていたら20代後半って感じのカップルが入ってきた。その時女性が「私くちゃくちゃ言わせて食べる人苦手~」って大声で話していて、男性もそうだな~って話していた。そのカップルにも食事が届いて「家食べ方に煩かったんだー」と女の子が言って目に入ったのがひじを立ててどんぶりを持ち上げ箸を握って食べる姿。彼氏唖然・・。その後みそ汁をずずーと音をたてて片手で飲む。そのうち「どんぶりが重い」と言ってトレーに置きどんぶりに顔を近づけて犬食い。あれ始めて見たよ・・。「牛丼って汁があるから箸だと食べにくいね」と言ってスプーンを握って食べ始めた。口に寄せる感じで。その間左手はだらーんとしていて・・。会計の時たまたま見えた彼女のトレーはご飯粒が沢山落ちていた。彼氏苦笑い・・。食事のマナーって大事だよ。
    [ 編集 ]
  149. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/09 01:19
    うちの母は貧乏の母子家庭で育った。
    母親の呼び方も他人がいないと「かあちゃん」。
    だけど、食事の躾と洋服の着方(安くてもアイロン掛ければ一張羅、みたいな)は厳しかったと言っていた。
    育ちが悪い≒貧乏ではない。
    家庭の質が悪いのです。
    マナーは最低限身に着けておいたほうがいいですよ。
    [ 編集 ]
  150. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/10 10:58
    マナー有ると無いでは、そりゃマナー有るほうがいいよ。

    ちなみに我が父の食べる時のマナーの悪さ

    レストランや食堂でもクチャクチャペチャペチャならして食べます


    母や友人が注意しても一切聞かず


    「ペチャペチャならさないで食べる奴が普通ではないんだ」


    超一流の身勝手

    こんな人も世の中にはいます

    [ 編集 ]
  151. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/12 07:47
    話を聞くだけでもこの彼女と結婚はないわ~と思うので、お母さんはあえて自分が悪者になって、家族が不幸になるのを阻止したのかも。
    彼女にしてみれば、「結婚前から上から目線の姑発言。」だもんね。
    [ 編集 ]
  152. 名前:   投稿日:2013/01/17 16:12
    人の悪いところを攻撃する時、そうならないように気をつけない限りその攻撃に自分の悪いところが出てしまう。
    バカって言う奴がバカ、と言うようによっぽど気をつけない限り隙ができる。特に相手を見下している時なんかは気をつけることができず確実に突っ込みどころが。
    [ 編集 ]
  153. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/18 01:34
    社交場で子供(弟)が恥をかくのが見えているから断ったんだろうな。
    これ書き込んだのって拒否られた本人じゃないのか?^^;
    [ 編集 ]
  154. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/01/18 12:19
    彼氏の実家に行ってこの礼儀はないだろ、単純に無しだわ

    そもそも弟が親と婚約者との橋渡しが全然できてない
    親にそう言われないように日頃から少しずつ婚約者の礼儀レベルを上げておかなきゃまずい
    弟だって婚約者と一緒にフランス料理屋に行ったり、茶道を習ってみたりしておけばいいのに
    頑なに嫌がる婚約者じゃない限り楽しんで礼儀を覚えられると思うんだが

    でもこの婚約者じゃ遅かれ早かれフォーマルな場所で人に不快感を与えるよ
    [ 編集 ]
  155. 名前:名無しさん@ニュース2ch  投稿日:2013/02/08 15:45
    スプーンもフォークもナイフも元々は寒い国の地域で良く使われていた食器で、寒い国では手袋しないと指が凍傷にかかるので手袋をしても使える食器が残った(箸みたいな食器はあちらでは絶滅した)
    昔の手袋は素材が皮なので、手の指それぞれが動くような物ではなくて人差指から小指までが一纏めにされた手袋を使っていた
    そのような手袋を使っていたから食器もグーで握るのが当たり前だった
    日本でも寒い地域では握り箸が多い傾向があるのもこれが関係している
    食器の持ち方ってのは地域によって様々なので「絶対に正しい食器の持ち方」なんてのは存在しない

    まあスレで書かれているような生活習慣が異なって拒否感覚えるような奴とは一緒に暮らすとストレス溜まるだろうから別れた方が良いだろうな
    弟自身が気にしなければ問題ない
    親が同居するってんなら拒否した方が良いだろう
    [ 編集 ]
  156. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/02/21 12:01
    なんかずれてるよな
    家でパンツTシャツも無理かとか
    そういうプライベートな場所と
    目上の人や相手の両親とする食事じゃ求められる水準が違うだろ
    この人もそういう場所で恥をかかないように子供を躾けてあげたのだろうに
    しかもいい年して
    約束の時間に遅れて連絡も出来ない、細やかな気配りも出来ない
    握り方は賛否両論あっても音をたてる、食べながら話すは単純に汚くて相手を不快にさせるだろう
    大切な場できちんとした振る舞いが出来ない、それも靴すら揃えられないなんて
    親も親なら子も子だなって感じだ
    結婚は家族の付き合いでもあるんだぞ?耐え難い気持ちも分かるがな
    ここの人たちはやたらとマナーに寛容(そのくせ細かいところに突っ込む)けど
    上司との食事で嫁さんが連絡無く遅れて
    ガチャガチャ食器鳴らして音立てて啜ってクチャクチャしながら話してても気にならないのか?
    [ 編集 ]
  157. 名前:子育て名無し  投稿日:2013/12/07 21:17
    あんまりマナーに厳しい主張するから揚げ足取り多いけど
    親に挨拶といった場でも時間にルーズでクチャラーなんて親戚になりたくないわ
    [ 編集 ]
  158. 名前:名無しさん  投稿日:2013/12/07 21:30
    育ちって大事だな。
    米62480、あんたズレてるわ。そこじゃない。
    [ 編集 ]
  159. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/01/06 17:39
    その場で言う事に反感を持っている人が多いようですが、何が悪いのかをその場で教えてあげているんですから、見方を変えれば優しいお母さんだと思いますよ。
    二十歳過ぎての躾は、荒療治でもしなければ治りません。
    これでその子が自分に問題があると気づき、改めるようになったなら、正にお母さんのお蔭なのかと。
    自分の行状に反省する事が出来たならですがね。
    [ 編集 ]
  160. 名前:子育て名無し  投稿日:2015/01/11 18:41
    殻つきのエビを出してナイフとフォークで食べろとかならいじめだと思うけど
    口を閉じてかむ、とかは常識だし、全然過剰な要求ではない
    [ 編集 ]
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